Полон, чурки и гэй хлопцI.

 Сын как-то спросил-а когда появилось слово «Украина»? Надо сказать, что пацан всегда задаёт вопросы так, что я задумываюсь, кроме того, что вообще крепко ориентирован на всё что он болтает. И в этом вопросе прекрасно всё от «когда?» До «украина». То есть конечно ему уже известны понятия этимологии, но это же скучно. И сверх задача, отредактировать историю в форму удобную для шкета и так, чтоб было про людей, а не врагов или чо там, нациков. 

я буду сильно упрощать и опускать даты, ибо и так экскурс не малый. Да и ЕГЭ мы сдавать тут не собираемся. И я готов к тому, что могут возникнуть несогласные с моим мнением, я с превеликим удовольствием постараюсь услышать любого на тему. 

 Некоторые источники утверждают, что слово украина это эволюция от древнеславянского «оукраина». Если обратиться к кириллице, то действительно буква «оук» в церковнославянском варианте, тот что теперь русский, упростилась до  «у».
 Легенда тогда перестаёт быть легендой, когда есть хотяб пара свидетельств и я нашёл ещё как минимум одно слово (по чести сказать, я о нём всегда помнил) в беларусском языке-ускраина, что то же самое по значению что и окраина. Нужно отметить, что беларусский,  остался ближе всего к древнеславянским вариантам языка,  но это отдельная тема. 
 Так вот если примерять на челоческие манеры всё упрощать и обобщать, то «украинцы», это  некое общее название чуваков с южных окраин.  Как  Псковчан скобарями, удмуртов ватяки, или Осетин, армян, черкесов, дагестанцев и далее, мы зовём Кавказцы. Там же  обидное «чурки» или прежде всё кто пришёл со стороны степей-басурмане. А чухонцы? Так и «немцами» звали в общем иноязычных даже при мне, не то что встарь, бабушка например. Бо немой будто, мычит, жестикулирует, а то и вообще глаза выпучит и молчит.

по другим версиям, ukraina приклеилось от Польских шляхтичей в бок Волыни, Карпат, нынешний запад Украины. И это скорее сами  чужаки с отторгнутых ВКЛ южных земель (а Великое княжество Литовское это типа страна от моря до моря, чему просто масса свидетельств и документов  в любом источнике) так себя идентифицировали. Но тоже не как некую народность, а скорее понятное просторечие. Как басурмане налетели, так и украинцы пришли, например. Как я сейчас питерец, из Питера значит. И если опять же перевести на повседневный, я вполне верю, что люди в чьих традициях называть русских просто москалями, вполне могли определять себя как украинцы, не как нацию, но чтобы было понятно откуда они пришли. 
В истории 15-16 веков Польского королевства не раз встречал упоминания людей типа колхозников, простолюдин  или гастарбайтеров. Людей не являющихся частью польского общества, украинцы проще называя.

прежде чем казацкая вольница с правого берега Днепра не объединилась и стала бороться с полонизацией (в белорусском языке есть слово Палон-плен) на облюбованных землях, я не встретил слова «Украина» в смысле государства или народа. И здесь нужно рассматривать ещё один немаловажный момент-религия. 
Не секрет, что Русь крестили православной верой, тогда как запад, Польское королевство, были католиками. И это естественно разделяло общества не чета современности. Отсюда же и понятно от чего казаки писали письмо российскому государю, а не Польскому королю. Тут враги определялись проще. И после падения Руси Киевской, ясно от чего население ломанулось не к османам, на юг, а на север, к язычникам Литовцам(они же беларусы) и дальше в русские земли. 
если помнишь, это общеизвестное, на большей части современной территории Украины было «дикое поле», чуть не выезженная земля, место сечи с Османами, ордой, коганатом, всем этим востоком и Азией. И после падения Киевской руси( не Киевской Украины, смею подчеркнуть) Север современной Украины вошёл в состав ВКЛ без завоеваний и сочных сражений. По сути это касалось чисто территорий… Ослабленное, а проще говоря разорённое население падшей Киевской руси ломанулось преимущественно на север, в территории нынешней Беларуси, Полесья, Балтии и России. 

хочется отступить и напомнить, что на территории ВКЛ, как я понял официальным языком считался беларусский. Страны небыло, а язык был. Так и сама Беларусь как самостоятельное государство определилось лишь  в начале 20го века. 

ещё меня увлекли перехлёсты исторических личностей, старавшихся сделать Украину чём-то отдельным от руси, русского мира. Что Мазепа предавший Петра и искавший поддержки то в Польше, то в Венгрии, а и Румыния бы сошла. Да только не вписались западные на полную. Позже был Бандера, что тоже искал коллаборации у Австрии, Германии фашистской, супротив Российской империи. А ныне Зеленский просит поддержки против у коллективного запада. Каково?  Всех троих нельзя назвать предателями или сепаратистами, только если рассматривать их с точки зрения инаковости от русских. Но ни религиозное, ни языковое не выдерживает критики. Ментально для населения православного, что ляхи, что Венгры, люди другой веры, языка, чужаки. 

на самом деле страна Украина встречается на картах 14-15вв, особенно польских. Что речь посполитая (республика, на манер Рима), что чуть раньше ВКЛ, таким образом не метили народ или страну, ведь это была их территория. Но так, я подозреваю, отделялся русский мир, от этих отторгнутых земель.
сегодня мы определяем Львовскую и вообще волынь и Галицию от Украины словом западенцы. И фишка тут не в поверхностной стороне света, но землям некогда чужим по вере, культуре, быту. То польским, то венгерским и бог знает каким ещё. Так радикальные движения современной Украины рождаются на западе преимущественно. И если мы сегодня зададим глупый вопрос украинцу, кто тру украинец с Донбаса чи Волыни, уверен победу отберут вторые. Ибо то что происходит сейчас, как хотят быть другими, не русскими эти ребята, мне кажется вполне наглядной тенденцией сквозь более чем триста лет. 

 П. С. Я Беларус, хотя в отражении зеркала не совсем то, вернее совсем не то. И я нормально отношусь к тому что Беларусь стала считаться Беларусью лишь с начала 20го века. До 1923го никакой Беларуси не существовало. Белая Русь да, как и Малороссия. И никаких великих укров мировая история не знает. Гуцулов, Палешуков (полесье кстати делят меж собой сегодня Украина и Беларусь. Это тем кто кричит что Беларус хохлу не брат) кривичей, дрыговичей да! Но ни укров, ни украинцев до 91го года 20го века не бы ло! И тут хочется упрекнуть россиян в привычке называть Беларусь Белоруссией. Как минимум есть прям документ в котором прописано название страны как Беларусь и населением Беларусы. Это на русском языке, в русском документе! Не надо отвечать Беларуси, что на русском будет иначе. БелАя русь, не белоя! 

пиПиСи: Да, конечно есть красивые истории про Казаков как донских, чья кровь течёт во мне по маминой линии, так и запорожских. Есть прекрасный Нестор Махно, анархист что принят был в новой властью России. Да тот же Мазепа, не смотря на вечные предательства Русского государства вполне себе интересная историческая фигура. Я не спорю о богатой истории этого края. Но хорош врать, посоны! От этого вранья не возникнет Украина раньше 91го. Пётр 1й не перестанет быть деспотом а Сталин душегубом и это нужно признавать и понимать. Чтобы небыло такой херни как сейчас!

с чего начиналась Родина 

Обсудить у себя 6
Комментарии (19)

А почему не от слова страна? На укр страна — краина.

Упс, и ты появился ))

И на беларуском страна-краина) где у? Пропало?

Фига карусельная?)

Я все так и читаль, все подтверждаю)

Когда кловн помрёт, ты знаешь мой номер

Дед, ну ты прям долго жить собрался))) пездюка аж планирует пережить

Не, просто ты быстро его утупаешь))

Нет) берегу кловнушку, как могу)

На то и ставка, рукожопик

А ты чо полезла?))) учуяла подвох?

Да нет, задолго до читала, + сестра хочешь-не хочешь грузит 

У нас игра кто кого передушнит — я ее языками и литературой или она меня историей)))

Мне эта малая нравится))

))

Спасибо за историческую справку, а как-то не углублялась настолько в историю Украины. А вопрос весьма интересный. Было интересно.

Ну стоит углубляться, ибо наворотили всякого, а люди пропадают

Стоит, ещё как стоит, но я сейчас углубилась в нотариальное делопроизводство, ибо работа, и прочитываю на досуге то, что ты присоветовал. Пока меня от документалистики подташнивает, мой мозг ещё не готов.

Чтобы комментировать надо зарегистрироваться или если вы уже регистрировались войти в свой аккаунт.